velochel.ru http://www.velochel.ru/php/ |
|
Стартовый взнос для участия в соревнованиях http://www.velochel.ru/php/viewtopic.php?f=13&t=251 |
Страница 2 из 2 |
Автор: | Cranium [ 09 сен 2009, 09:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Планы по соревнованиям на 2010 год |
greyslin писал(а): Если не ошибаюсь, 5 o'clock в этом году это первый раз когда сурьёзное мероприятие было без стартового взноса. Любые другие сурьёзные мероприятия (Кубок Велоцентра, Гламурный рэйсинг Кап) будут с взносами ибо правильно. А так (с своей матрасной колокольни) мне кажется, что дело не в взносах/жадности, а дело в отсутствии организаторов. Организаторы есть, но почему то они работают на голом интузиазме, а он обычно заканчивается после нескольких упрёков или когда появляются личные дела, более важные чем веложизнь и велочелы. Идеальный вариант, когда гонка окупается и приносит маленькую прибыль организатору, тогда будет стимул возиться. Зарубежом массовость веложизнь обусловлена желанием платить за хороший продукт. В России же всё хотят на халяву и только некоторые понимают, что энтузиасты не железные, они тоже люди ![]() |
Автор: | DirectX [ 09 сен 2009, 09:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Планы по соревнованиям на 2010 год |
Зачем приплетать сюда заграницу? Спортсмены там не покупают велосипед на последние деньги. И не ждут следующую зарплату для приобретения шлема, например. Халяву в России ищут не от хорошей жизни. Хотя бывают исключения, не спорю... |
Автор: | Igjule [ 09 сен 2009, 09:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Планы по соревнованиям на 2010 год |
Андрей, может ты сделаешь свою гонку? А мы посмотрим, и приедем... ![]() ![]() |
Автор: | Cranium [ 09 сен 2009, 10:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Планы по соревнованиям на 2010 год |
DirectX писал(а): Зачем приплетать сюда заграницу? Спортсмены там не покупают велосипед на последние деньги. И не ждут следующую зарплату для приобретения шлема, например. Халяву в России ищут не от хорошей жизни. Хотя бывают исключения, не спорю... Почему-то русский человек на последние деньги купит выпить или поесть, а не нужную себе вещь. Да и зарабатывать не хотят. На западе производительность труда в среднем в 4 раза выше. А в нашей стране: "Емеля" на пешке сидит и ноет: "мне зарплату не платят". Рядом хачик или китаец пашет, как проклятый за свои 10 тыщ., а русский на пособие из центра занятости сидит дома и балду гоняет. Так и на соревнованиях... Организатор за свою работу должен получить хоть какое-нибудь вознаграждение, а не только "спасибо" Я, по крайней мере, вижу в этом будущее и развитие велодвижения Igjule писал(а): Андрей, может ты сделаешь свою гонку? А мы посмотрим, и приедем... ![]() ![]() Такая мысль появилась после разговоров с Павлом Благих ещё в эти выходные, но мне нужна помощь опытных в этом деле людей. "Один в поле не воин" |
Автор: | Igjule [ 09 сен 2009, 11:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Планы по соревнованиям на 2010 год |
Cranium писал(а): Почему-то русский человек на последние деньги купит выпить или поесть, а не нужную себе вещь... Да странно как то... ![]() Cranium писал(а): Igjule писал(а): Андрей, может ты сделаешь свою гонку? А мы посмотрим, и приедем... ![]() ![]() Такая мысль появилась после разговоров с Павлом Благих ещё в эти выходные, но мне нужна помощь опытных в этом деле людей. "Один в поле не воин" Вот мысль уже звучала (по крайней мере насчет XCM), что вместо того чтобы делать кучу соревнований, провести одни, но которые всем запомнятся положительными моментами |
Автор: | Cranium [ 09 сен 2009, 11:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Планы по соревнованиям на 2010 год |
Igjule писал(а): Cranium писал(а): Почему-то русский человек на последние деньги купит выпить или поесть, а не нужную себе вещь... Да странно как то... ![]() Имелось ввиду выпить - алкоголь, поесть - запуску, последние деньги - деньги на отдых. Деньги вообще я не имел ввиду. Моя мысль была таковой: Если есть деньги на развлечение или отдых, русский человек скорее напьётся или накроет стол для друзей, а не отдохнёт с пользой для здоровья |
Автор: | DirectX [ 09 сен 2009, 11:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Планы по соревнованиям на 2010 год |
Цитата: Боря, никогда не говорите «в этой стране», вы так мало похожи на иностранца
|
Автор: | Celt [ 09 сен 2009, 13:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Планы по соревнованиям на 2010 год |
Cranium писал(а): Igjule писал(а): Cranium писал(а): Почему-то русский человек на последние деньги купит выпить или поесть, а не нужную себе вещь... Да странно как то... ![]() Имелось ввиду выпить - алкоголь, поесть - запуску, последние деньги - деньги на отдых. Деньги вообще я не имел ввиду. Моя мысль была таковой: Если есть деньги на развлечение или отдых, русский человек скорее напьётся или накроет стол для друзей, а не отдохнёт с пользой для здоровья Стало быть и ты таков, или ты не русский человек. Или мы все таковы, а ты не таков. Или все кто на велочеле не русские люди. Короче, кого ты вообще подразумеваешь под русскими человеками, говоря все эти демагогизмы? |
Автор: | Cranium [ 09 сен 2009, 13:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Планы по соревнованиям на 2010 год |
Я говорю про "русский менталитет", как культуральное понятие. Искренне завидую западной цивилизации и мне нравятся их ценности. Конечно у нас есть свою плюсы, но минусы сильно тормозят развитие всего нового, поэтому мы так тяжело организуем что-то... Была покатушка с Норкоманом вокруг Шершней: проезжая по улице Блюхера мимо пьяных людей стоящих на остановке я поразился, один из них вышел на проезжую часть и пытался помешать нам проехать... Вчера еду по парку Гагарина, один пьяный молодой человек прямо передо мной махнул рукой и довольно заржал. А Павел Благих (который бывал в Европе) и моя знакомая (позавчера приехавшая из Германии), рассказывали про отношение к велосипедистам там. В Германии если машина проедет ближе чем 1 метр от велосипедиста - он может подать на водителя в суд за попытку сбить его с велосипеда... Такие примеры не оканчиваются велоспортом... Но в Европе и вообще в западной цивилизации принято за всё платить. Если это массовый старт (по типу "Лыжня России"), то каждый платит свою копеечку. Получается приличная сумма, на которую организатор сможет в следующем году сделать мероприятие ещё качественнее и массовее... |
Автор: | Sloth [ 09 сен 2009, 15:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Стартовый взнос для участия в соревнованиях |
Что можно купить на 100-200 рублей? Можно купить держатель для фляжки, можно поесть в средней кафешке, можно съездить на такси через полгорода, заказать бутыль люкс воды, которая кончится через 3 дня, можно сходить в кино. Ничего серьезного на эти деньги не купить, сумма очень маленькая. Почему эта сумма без раздумий выкладывается водителю такси или платится китайцу Суню который за станком гнул держатель для фляжки, а организаторам соревнований, которые потратили ни один час своего времени, и, что немаловажно, материальные ресурсы на организацию мероприятия, приносящего духовную и физическую пользу, вы начинаете думать, дать или не дать денег. Смешно. Я лично считаю что 200-300 рублей - вполне нормальная цифра за участие в простых соревнованиях. Новички могут и просто на интерес поехать по тому же маршруту, если проблемы с деньгами. А кто считать что должна быть халява, пусть сам организует хотя бы одни соревы. |
Автор: | greyslin [ 09 сен 2009, 16:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Стартовый взнос для участия в соревнованиях |
Ребят, да никто про это с вами и не спорит. Соревы платные - и точка. А вот размер оплаты - уже совсем другой разговор. Стартовым взносом в 200 - 300 руб для соревнований в пределах парка гагарина вы окончательно поставите крест на новичковом кк. Он и так почти стоит из-за отсутствия/ухода на заслуженный отдых заинтересованных организаторов. Уж если люди плачутся, что нет денег на интернет для выхода на велочел (и поэтому сидят на внутреннем локальном форуме), то ... |
Автор: | Nюrk@ [ 09 сен 2009, 16:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Стартовый взнос для участия в соревнованиях |
Sloth писал(а): Что можно купить на 100-200 рублей? Можно купить держатель для фляжки, можно поесть в средней кафешке, можно съездить на такси через полгорода, заказать бутыль люкс воды, которая кончится через 3 дня, можно сходить в кино. Ничего серьезного на эти деньги не купить, сумма очень маленькая. Почему эта сумма без раздумий выкладывается водителю такси или платится китайцу Суню который за станком гнул держатель для фляжки, а организаторам соревнований, которые потратили ни один час своего времени, и, что немаловажно, материальные ресурсы на организацию мероприятия, приносящего духовную и физическую пользу, вы начинаете думать, дать или не дать денег. Смешно. Я лично считаю что 200-300 рублей - вполне нормальная цифра за участие в простых соревнованиях. Новички могут и просто на интерес поехать по тому же маршруту, если проблемы с деньгами. А кто считать что должна быть халява, пусть сам организует хотя бы одни соревы. +1 абсолютно верно сказано |
Автор: | pva [ 09 сен 2009, 16:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Стартовый взнос для участия в соревнованиях |
повесим голосовалку? |
Автор: | Igjule [ 09 сен 2009, 16:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Стартовый взнос для участия в соревнованиях |
Так может, для разных категорий сделать разные взносы. Ну и контролировать, чтоб например, Петруха Дизель в новички не записался ![]() |
Автор: | noname [ 09 сен 2009, 19:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Стартовый взнос для участия в соревнованиях |
"А судьи кто?" Кто будет распределять людей по категоориям? ![]() Взносы нужны, причём платить их должны все без исключения (иначе половина людей компенсирует затраты на проведение гонки, а вторая половина "просто едет по готовому кругу, патамушта деньгофф нету"). На соревы ездят обычно не потому, что делать больше нечего, а потому что это людям интересно. Однако размер взноса должен соответствовать тому уровню комфорта, который человек при этом получает на гонке. Если говорит о новичках, то для их привлечения гонка должна основываться на спонсорстве магазинов, т.к. это кагбе и им на руку, челы в будущем придут за более дорогими лисапедками. С другой стороны, и так ведь покупают... В общем, флудить много долго. Я вижу проблему только в том, что у нас нет организаторов. Никто не хочет "ковыряться" с этим. Нужен не столько профессиональный велосипедист для этого, сколько "профессиональный манагер". Который сплотит вокруг себя новых людей, наведёт мосты со спонсорами и т.д. То есть не просто найдёт круг, а именно организует людей. А для нахождения круга сможет привлечь "специально обученных людей". Про себя скажу, что на одном энтузиазме долго не продержишься, надоест рано или поздно, да и находятся дела поважнее. |
Автор: | hi_всем [ 09 сен 2009, 23:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Стартовый взнос для участия в соревнованиях |
по моему скромному мнению Женя прав. только вот несколько моих эпитетов - соревнования должны быть с взносом. только взнос как и призы должен быть адекватным, то есть если элита то и приз в районе элиты, если новички то и приз на ту же сумму. вот например на будущий год хочу поучаствовать в совместном руководстве в трех гонках - это велоралли, хсм-большой камень и велотрофи. уверен что все эти 3 гонки как минимум не обойдутся без взноса!!! |
Автор: | DirectX [ 10 сен 2009, 07:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Стартовый взнос для участия в соревнованиях |
Мне вот нравилось как fedorych организовывал соревнования (5 o'clock). Там всегда были: разметка, питание, питьё, призы от спонсоров. За такое взносы приятно платить и понятно за что. |
Страница 2 из 2 | Часовой пояс: UTC + 5 часов |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |