velochel.ru

Форум челябинских велосипедистов

Текущее время: 12 май 2024, 21:01

Часовой пояс: UTC + 5 часов




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 35 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Рассверлить обод для вентиля шредера.
СообщениеДобавлено: 07 окт 2008, 17:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 апр 2008, 21:22
Сообщения: 258
Откуда: Челябинск
Что будет с ободом (прочность...)?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рассверлить обод для вентиля шредера.
СообщениеДобавлено: 07 окт 2008, 19:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 апр 2008, 07:31
Сообщения: 2154
Его надо круглым надфилем растачивать, рассверливать нежелательно, будет криво и стружка в полость обода попадет, а дальше в камеры. С прочностью ничего не случиться.

_________________
Зачистка склада. Продам много всего ВЕЛО. Много фото
Зачистка склада. Колеса. Резина. Обода. Втулки. Спицы. Много фото


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рассверлить обод для вентиля шредера.
СообщениеДобавлено: 07 окт 2008, 20:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 апр 2008, 15:35
Сообщения: 63
Откуда: Челябинск, ЧМЗ.
Реальное имя: Макс
Стиль катания: light FR
Рассверлил обода на свежекупленном GT. Езда по городу + две гонки. Пока проблем не наблюдал.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рассверлить обод для вентиля шредера.
СообщениеДобавлено: 07 окт 2008, 21:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 май 2008, 20:55
Сообщения: 322
Откуда: Чебаркуль, Челябинск
Велосипед: yamaha wr450f
Реальное имя: Арсений
Стиль катания: эндуро
Способ связи: 89512456820
ну не знаю, тоже рассверлил обод дрелью, и все прекрасно))) два прокола за сезон, но они точно не по вине стружек))

_________________
запродаю железки, глядим


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рассверлить обод для вентиля шредера.
СообщениеДобавлено: 27 окт 2008, 22:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 июн 2008, 09:10
Сообщения: 638
Откуда: Челябинск, ТЗР
Велосипед: Кастом Titus FTM carbon
Реальное имя: Эдуард
Стиль катания: по кругу
Способ связи: 9000-21-22-55
Ну очень долго мучился с постоянно травящими велониппелями, но в конце концов тоже рассверлил обода дрелью и теперь жутко доволен! А стружку надобно вытряхнуть, предварительно сняв ободную ленту. А если что и останется внутри обода, так вышеупомянутая лента мусор к камере не подпустит.

_________________
Изображение
Опыт позволяет нам ошибаться гораздо увереннее.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рассверлить обод для вентиля шредера.
СообщениеДобавлено: 28 окт 2008, 15:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июл 2008, 08:28
Сообщения: 567
Откуда: г. Челябинск
сверлить надо в конец шланга включенного пылесоса.

_________________
чел из Чел


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рассверлить обод для вентиля шредера.
СообщениеДобавлено: 28 окт 2008, 16:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 апр 2008, 08:36
Сообщения: 2794
Способ связи: +7919адын279нуль86
В пылесос... :lol: И потом выковыривать стружку из мешка (ах, да, извините, тут ведь все юзают бумажные мешки да пылесосы "без мешка для сбора пыли", с обычными-то кому охота связываться?..)

Ну и как бы непонятно, чем держать этот самый шланг :) Разве что позвать помошника...

_________________
Продам перчатки


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рассверлить обод для вентиля шредера.
СообщениеДобавлено: 28 окт 2008, 16:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июл 2008, 08:28
Сообщения: 567
Откуда: г. Челябинск
ты чо прикидываешься ?, те мешка жалко ?

_________________
чел из Чел


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рассверлить обод для вентиля шредера.
СообщениеДобавлено: 28 окт 2008, 16:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 апр 2008, 08:36
Сообщения: 2794
Способ связи: +7919адын279нуль86
Ну скажем так - я был бы не в восторге от застрявших в матерчатом мешке опилок и стружки. Ну это так, "я эстет" :) (с) один анекдотик

Просто вспоминаю, как сверлил обод дома (а тисков с верстаком у меня нема ессно), и как бы там явно не до пылесоса, потому что нормально зафиксировать обод сложно, он так и норовит повернуться и тем самым помешать просверлить ровно... И ладно, если ещё дрель электрическая (почему-то кажется, что далеко не у всех она дома есть), а вот например коловоротом? :)

_________________
Продам перчатки


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рассверлить обод для вентиля шредера.
СообщениеДобавлено: 28 окт 2008, 16:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 апр 2008, 10:01
Сообщения: 1367
Откуда: ЧТЗ
Велосипед: Avalanche 2.0 туристический
Реальное имя: Эдуард
Способ связи: 912 326 пять восемь семьдесят 7
mad_biker писал(а):
Ну скажем так - я был бы не в восторге от застрявших в матерчатом мешке опилок и стружки. Ну это так, "я эстет" :) (с) один анекдотик

Просто вспоминаю, как сверлил обод дома (а тисков с верстаком у меня нема ессно), и как бы там явно не до пылесоса, потому что нормально зафиксировать обод сложно, он так и норовит повернуться и тем самым помешать просверлить ровно... И ладно, если ещё дрель электрическая (почему-то кажется, что далеко не у всех она дома есть), а вот например коловоротом? :)

Женя если что надо рассверлить милости прошу. Тиски и дрель имеются


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рассверлить обод для вентиля шредера.
СообщениеДобавлено: 28 окт 2008, 17:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июл 2008, 08:28
Сообщения: 567
Откуда: г. Челябинск
mad_biker писал(а):
а вот например коловоротом? :)


да ты реально крутой, отжёг прямм :shock:

_________________
чел из Чел


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рассверлить обод для вентиля шредера.
СообщениеДобавлено: 28 окт 2008, 17:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 апр 2008, 08:36
Сообщения: 2794
Способ связи: +7919адын279нуль86
Ну лично у меня есть и ручная дрель (не путать с коловоротом) и электрическая... Спасибо конечно за предложение, но уж если понадобится, то как-нибудь сам справлюсь, руки вроде из того места :)

_________________
Продам перчатки


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рассверлить обод для вентиля шредера.
СообщениеДобавлено: 28 окт 2008, 17:46 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 апр 2008, 11:51
Сообщения: 286
Откуда: Челябинск
Велосипед: Jamis Dakar XLT 1.0 (custom)
Реальное имя: Илья
Стиль катания: Жёстко и по грязи
Не ребят я думаю дрель у каждого есть дома, это в эпоху то космаса и двухподвесов.. Ну если скажем вас этим обделили (дрелью) - зайди к соседу! у него точно он есть!
Вот я глумился над другим, когда приспичило собрать новый байк - обод под престу, а камеры все ес-сно под шредер..
Вот я вспоминал всех негодяев кто упер все сверла из дому! Рассверливал победитовым сверлом на 5мм, у которого боковых то кромок ваще нет. Пылесос не догадалсо приаттачить, к сему действу была подключена вся семья... один пытается удержать колесо, другой пытается сверлить, третий тоже хочет сверлить =)... Опилки были везде! ужлос...
Вообщем не имея сверла лучше не гробить обод! Зайдите к соседу за дрелью и сверлами.. Блин только сейчас доперло, почему это я не зашел к соседу за сверлами ? :?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рассверлить обод для вентиля шредера.
СообщениеДобавлено: 28 окт 2008, 20:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 апр 2008, 18:12
Сообщения: 1710
Стиль катания: физкультурный
Timoshin_IA писал(а):
Его надо круглым надфилем растачивать, рассверливать нежелательно, будет криво и стружка в полость обода попадет, а дальше в камеры. С прочностью ничего не случиться.
Кстати, сейчас проблема купить приличные надфили! Продают такое китайское гогно! Изображение А запас качественных советских уже почти пришёл в негодность. Изображение

_________________
Изображение
Every time I see you falling I get down on my knees and pray I'm waiting for that final moment You'll say the words that I can't say


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рассверлить обод для вентиля шредера.
СообщениеДобавлено: 29 окт 2008, 09:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 апр 2008, 11:17
Сообщения: 197
меня както прижало срочно, инструмента ессно не было, пришлось отвертками расковыривать :? ....
неплохо кстате получилось :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рассверлить обод для вентиля шредера.
СообщениеДобавлено: 29 окт 2008, 10:05 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 апр 2008, 11:51
Сообщения: 286
Откуда: Челябинск
Велосипед: Jamis Dakar XLT 1.0 (custom)
Реальное имя: Илья
Стиль катания: Жёстко и по грязи
ВолОдя писал(а):
меня както прижало срочно, инструмента ессно не было, пришлось отвертками расковыривать :? ....
неплохо кстате получилось :lol:


Какой-то мягкий обод попался тебе =)

P.S. Пробовал свой тоже отверткой раковырять не получилось! пришлось уже прибегнуть ктому что первое под руку попалось


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рассверлить обод для вентиля шредера.
СообщениеДобавлено: 29 окт 2008, 15:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июл 2008, 08:28
Сообщения: 567
Откуда: г. Челябинск
Sergey-74 писал(а):
Что будет с ободом (прочность...)?


прочность колеса в меньшей степени зависит от обода , основную нагрузку несёт спица, а периметр обода работает на сжатие , "так-шта" маленький участок между спицами пока не начнёт "течь" (а это сотни атмосфер), обод будет круглый. Скорее участок около спицевой гайки "потечёт".

_________________
чел из Чел


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рассверлить обод для вентиля шредера.
СообщениеДобавлено: 30 окт 2008, 09:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 апр 2008, 08:36
Сообщения: 2794
Способ связи: +7919адын279нуль86
Вообще-то задача обода - распределить нагрузку на как можно большее число спиц. Поэтому так и борются за его жёсткость. Если обод дерьмовый, то какие бы спицы ни были, нормального колеса не получится.

Угроза целостности от рассверливания будет, когда будет точечный удар в место этой дырки между спицами. Но это, во-первых, маловероятно, и, во-вторых, удар должен быть сильным, чтобы пошла трещина.

_________________
Продам перчатки


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рассверлить обод для вентиля шредера.
СообщениеДобавлено: 31 окт 2008, 13:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 апр 2008, 11:17
Сообщения: 197
Если обод рассверлить, то на прочности это если и отразится, то незначительно. Дело в том что обода имеют специальный профиль с ребрами жесткости, которые остаются либо незадетыми, либо их расточка не на много сильнее чем от спиц. А так в принципе самое слабое место в ободе - сварной шов.

Прочность (жесткость) колеса очень даже зависит скорее от обода, чем от спиц (нормальных спиц, не гнилых). Не зря же придумали двойные обода :!: . Металл течет обычно на дешевых одинарных ободах, а на двойных более менее приличных чаще трескается, поэтому придумали пистоны.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рассверлить обод для вентиля шредера.
СообщениеДобавлено: 01 ноя 2008, 10:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июл 2008, 08:28
Сообщения: 567
Откуда: г. Челябинск
ВолОдя писал(а):
Если обод рассверлить, то на прочности это если и отразится, то незначительно. Дело в том что обода имеют специальный профиль с ребрами жесткости, которые остаются либо незадетыми, либо их расточка не на много сильнее чем от спиц. А так в принципе самое слабое место в ободе - сварной шов.

Прочность (жесткость) колеса очень даже зависит скорее от обода, чем от спиц (нормальных спиц, не гнилых). Не зря же придумали двойные обода :!: . Металл течет обычно на дешевых одинарных ободах, а на двойных более менее приличных чаще трескается, поэтому придумали пистоны.


ерунда, сварной шов (если нормально сварено) не менее прочный "тела". Двойные обода : уменьшение веса, при одинаковой прочности. Прочность трубы и неполого цилиндра одинаковы, например.

_________________
чел из Чел


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рассверлить обод для вентиля шредера.
СообщениеДобавлено: 01 ноя 2008, 13:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 апр 2008, 11:17
Сообщения: 197
Следует всетаки различать понятия "прочность" и "жесткость". Прочность - сопротивление разрушению, а жесткость - сопротивление деформации.
vadim писал(а):
сварной шов (если нормально сварено) не менее прочный "тела"

Спору нет. Тока я чтото давненько не видел проваренных швов. Были конечно раньше савдеповские обода (типа ХВЗ и пр.), там да. Тока толку особо нет, трещали именно швы, а не "тело". Сейчас так обода никто не варит, поскольку смысла особо нет. Раньше просто обода загибали и быстрее заваривали, в результате получалась по сути сжатая пружина, готовая в любой момент разомкнуться. Современные обода без всяких шфов прекрасно держат форму. Стык либо заклёпывают, либо садят на точечную сварку.
vadim писал(а):
Двойные обода : уменьшение веса, при одинаковой прочности.

Вопрос прочности не стоит так сильно, поэтому двойные обода это прежде всего повышение жесткости. Вот взять обода ХВЗ. Они ОЧЕНЬ прочные, но нифига не жесткие. Малейший боковой удар - спицы нет, решил стоя в горку заехать - опять спицы трещат. У двойных ободов такой проблемы нет.
vadim писал(а):
Прочность трубы и неполого цилиндра одинаковы, например.

Тут уж точно речь не о прочности, а о жесткости, поскольку прочночть цилиндра гораздо выше.

P.S. Вообще ни разу не видел чтобы обода рушились у вентиля. Швы вроде тоже сейчас не трещат. А вот места, где садятся спицы, частенько либо продавливаются, либо трескаются. Тут на помощь приходят пистонированные обода.
Ну и еще один вид разрушения обода - отслаивание боковой стенки из-за износа.
Вроде все сказал, так что рассверливайте обода без всякой опаски за его прочность, тем более что одни и те же обода часто делают под разный вентиль


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рассверлить обод для вентиля шредера.
СообщениеДобавлено: 01 ноя 2008, 14:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июл 2008, 08:28
Сообщения: 567
Откуда: г. Челябинск
хвэзэвские обода из мягкого ал. сплава, "буржуйские" несколько из другого.
Если цилиндр и труба сделаны из одного материала, то их и прочность и жёсткость примерно одинаковы.

_________________
чел из Чел


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рассверлить обод для вентиля шредера.
СообщениеДобавлено: 01 ноя 2008, 15:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 апр 2008, 11:17
Сообщения: 197
vadim писал(а):
хвэзэвские обода из мягкого ал. сплава, "буржуйские" несколько из другого.

Не такой уж он и мягкий!!! Могу утверждать это не голословно, поскольку использовал буржуйские одинарные обода. Так вот, жесткость у них ничуть не лучше оказалась, а вот металл как это ни странно мягче - заехали мне как-то педалью в заднее колесо, так обод раздербанило и спицу вырвало вместе с гайкой :shock: ! На хвз такого не бывало, хотя толщина кромки такая же. Так же проверенно, что если согнуть хвз, то выправить его крайне тяжело, с буржуйскими дело обстоит легче.
vadim писал(а):
Если цилиндр и труба сделаны из одного материала, то их и прочность и жёсткость примерно одинаковы.

Именно примерно, поскольку разница между ними увеличивается с уменьшением толщины стенки трубы, причем жесткость меняется слабее.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рассверлить обод для вентиля шредера.
СообщениеДобавлено: 01 ноя 2008, 15:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июл 2008, 08:28
Сообщения: 567
Откуда: г. Челябинск
кстати, полость у двойных ободов поболее чем толщина "мяса" одинарных. Соответственно и жёсткость поболее будет.

_________________
чел из Чел


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рассверлить обод для вентиля шредера.
СообщениеДобавлено: 02 ноя 2008, 09:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 апр 2008, 08:36
Сообщения: 2794
Способ связи: +7919адын279нуль86
Вадим опять морит :)

vadim писал(а):
ерунда, сварной шов (если нормально сварено) не менее прочный "тела". Двойные обода : уменьшение веса, при одинаковой прочности. Прочность трубы и неполого цилиндра одинаковы, например.

Я так понял, что Вова имеет в виду стык вообще, не важно, сварной он или клёпанный. Вадим, а ты вот ради интереса поинтересуйся у даунхиллеров, по какому месту чаще всего лопаются обода (в том числе со сворным швом). А потом тут теоритезируй, прочнее или нет шов, чем "тело".

vadim писал(а):
кстати, полость у двойных ободов поболее чем толщина "мяса" одинарных. Соответственно и жёсткость поболее будет.

Влияет не только и не столько толщина, но и профиль+количество рёбер жёсткости. Вообще разговор безпредметен, поскольку "одинарные" и "двойные" - это абстрактные понятия. У разных моделей разное количество "мяса" и разные полости.

ВолОдя писал(а):
Спору нет. Тока я чтото давненько не видел проваренных швов. Были конечно раньше савдеповские обода (типа ХВЗ и пр.), там да. Тока толку особо нет, трещали именно швы, а не "тело". Сейчас так обода никто не варит, поскольку смысла особо нет. Раньше просто обода загибали и быстрее заваривали, в результате получалась по сути сжатая пружина, готовая в любой момент разомкнуться. Современные обода без всяких шфов прекрасно держат форму. Стык либо заклёпывают, либо садят на точечную сварку.

Проваренные швы есть... Например Alex Supra D (видел воочию неделю назад, когда выбирал себе обод на замену). А вот про пружину прав, сейчас производители стремяться снять напряжения, возникшие при сгибании.

_________________
Продам перчатки


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 35 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 5 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.036s | 14 Queries | GZIP : Off ]